Jeg mødtes med Alanis Morissette torsdag den 23. maj 2019 i en smuk villa, hun med jævne mellemrum lejer til møder. (En mand dukkede op halvvejs i vores interview og troede, at han var berettiget til pladsen på nuværende tidspunkt, og jeg så Alanis jævnt misbruge ham af den opfattelse.)
Jeg var tidligt, som jeg altid er, og jeg var taknemmelig for muligheden for at have 10 minutter eller deromkring til bare at trække vejret dybt og ned i en flaske vand. Når Selvvækst tilbød mig muligheden for at profilere Alanis, skreg jeg i telefonen. Udsigten til at møde og interviewe Alanis Morissette— de Alanis Morissette - var overvældende for mig. Jeg ønskede at gøre noget fysisk for at forberede mig på Alanis, som et offer, så jeg holdt op med at spise sukker i halvanden måned mellem det opkald og vores interview. Det var ikke noget, jeg fortalte Alanis eller overhovedet overvejede at fortælle Alanis, men det virkede som det rigtige at gøre.
Jeg ville have noget af hende, fortalte jeg mine venner. Jeg ville have, at hun skulle se på min tunges farve og give mig en olie eller en tinktur eller røre ved min pande og kalde mig velsignet. Hun bad om at holde mine hænder, så hun kunne undersøge mine ringe, og det var nok; der vil være dage i mit liv, hvor det vil få mig til at forberede min skat eller ordne mit toilet. Jeg vidste, at der ikke var nogen chance for, at jeg var en objektiv journalist i vores tid sammen. Jeg vidste, at jeg ville have beskyttet hende med min krop, hvis den førnævnte mand havde trængt sig ind i lokalet. Jeg vidste, at jeg ville fortælle hende, at jeg også havde forladt Canada i en alder af 19, det Skarpt lille pille var mit første kassettebånd, og at jeg fik tre børn, mens hun sad smukt og drægtige sit eget tredje. Spørgsmålet var: Ville dette ord-bræk dukke op fra mig i det øjeblik, hun satte sig ned, eller ville det sive ud på mærkelige øjeblikke? (Den første, hovedsagelig.)
Hun tog imod disse tilbud med ynde. Alanis gør alt med ynde. Da hun senere i interviewet skulle op at tisse, da hun var ekstremt gravid, sagde hun det med ynde. Alanis kan sige, jeg er så ked af det, jeg er VIRKELIG nødt til at tisse, som en anden person ville sige, Den hvide røg indikerer, at en ny pave er blevet valgt af kardinalerne.
Alanis er bevidst i sine bevægelser og forsigtig med sine ord, og hun låser sig fast på sin samtalepartner. Jeg snakkede for meget, hvilket jeg havde forventet at skulle ind, men heldigvis vi gjorde klik, takket være at have nogle ting tilfælles: Vi er begge selverklærede overkommunikatører, en lille smule uhyggelige og meget følelsesladede. Og vi er begge store fans af at tale om fødsel, som du vil lære om et øjeblik.
Dette er punktet i profilen, hvor en heteroseksuel mand ville afsætte to afsnit til at beskrive den kvindelige berømtheds fysiske udseende. Jeg vil fortælle dig dette: Hun var en glødende engel, moden med nyt liv. Moden er en kliché, men Alanis kunne have materialiseret en perfekt moden pære i hånden og forsigtigt kastet den til mig. Hun havde ingen makeup på. Det er alt, du behøver at vide.
Lad os tale om historien om Alanis Morissette. For canadiere er hun Alanis og vil altid være det. Alanis blev født i 1974 i Ottawa, vores nations blæsende og generelt ubehagelige hovedstad (hade-mail mig så meget du vil, det er forfærdeligt der). Hun begyndte at arbejde i en alder af 10, som ensemblemedlem af det meget mærkelige og meget vidunderlige Det kan du ikke på fjernsynet , hvor hun som en del af sit job ville blive overhældt med slim. Tænk på det som Mickey Mouse Klubben , men hvis Tim Burton var ansvarlig.
Alanis indspillede sin første sang, da hun var 10, og udgav derefter sit solo dance-pop album, Alanis, i 1991, som 17-årig, med at skrive hvert nummer. Det blev platin. I 1992 tog hun Juno hjem, den canadiske ækvivalent til en Grammy-pris, for Årets mest lovende kvindelige vokalist. Hun turnerede med Vanilla Ice. Hendes andet album, Nu Er Tiden , var en kommerciel skuffelse, men signalerede, at Alanis begyndte at gnave lidt med sit image i Canada: Hun eksperimenterede med mere komplicerede tekster og prøvede ballader. Der er mange, mange kunstnere, der er usædvanligt berømte i Canada på grund af at være canadisk, og til dels på grund af CanCon regler der kræver, at vores radio- og tv-stationer indeholder en vis procentdel af indhold skabt af canadiere i vores programmering. Nogle af disse kunstnere pop aldrig meningsfuldt i USA (The Tragically Hip, for eksempel), og nogle af dem formår at krydse over (Alanis). Men de Alanis, vi havde i Canada, var det aldrig dine Alanis Morissette. Alanis var...begge Olsen tvillinger i en krop. Hun var vores Tiffany (og oftere omtalt som vores Debbie Gibson), men meget mere. Det var hun Robin Sparkles . Hun var en lillebitte dynamo med vildt mørkt hår og en mezzosopranstemme, man umuligt kunne overskue.
Dine Alanis Morissette, Alanis Morissette, der har en hånd i lommen og ville gå ned på dig i et teater, er en amerikaner. Hendes amerikanske karriere har været vildt succesfuld, som Skarpt lille pille (som solgte 16 millioner eksemplarer i USA, 33 millioner i alt) blev fulgt op i 1998 af Formodet tidligere forelskelsesjunkie og hendes præstation videre MTV frakoblet i 1999. Hendes (totalt baller) album Under tæppe fejet faldt i 2002, toppede de canadiske hitlister og solgte en million eksemplarer i USA.
Jeg vil ikke nævne alt det arbejde, hun har udført mellem dengang og nu (ud over flere efterfølgende albums kan du måske huske hende som Gud i Kevin Smith-filmen fra 1999 Dogme , eller som kvinden, der bekræftede Carrie Bradshaws heteroseksualitet på Sex og byen , eller for hendes arbejde på Ukrudt ), bortset fra at sige, at hun har opretholdt et produktionsniveau i overensstemmelse med studiestjerner i æraen af Louis B. Mayers MGM. For Alanis stammer meget af det fra at være en arbejdshest fra så ung en alder. Jeg husker altid, at jeg arbejdede 24 timer i døgnet og kiggede ud og så børnene lege i baghaven og tænke, Nå, det kan jeg ikke lige nu , sagde hun.
Alanis og hendes mand, Mario Souleye Treadway, har en otte-årig søn, Ever Imre Morissette-Treadway, og en datter, der lige er på vej til at fylde tre, Onyx Solace Morissette-Treadway.
(Jeg ventede bevidst og omhyggeligt på, at Alanis skulle nævne sin mand ved navn uden at vide, om han går forbi Mario eller Souleye med sine kære. Velsignet, Alanis refererede hurtigt til Souleye, og det var det.)
At blive mor var ikke den nemmeste rejse for hende. Mellem Ever og Onyx var der nogle falske start, sagde hun. Jeg har altid gerne villet have tre børn, og så har jeg haft nogle udfordringer og nogle aborter, så jeg troede bare ikke, det var muligt.
Ifølge Mayo Clinic, 10 til 20 procent af graviditeterne ender med abort . Vi som samfund er først for nylig (så for nylig!) begyndt at være mere åbne over for at diskutere aborter og reproduktive kampe generelt, og derfor kommer det stadig som et chok at høre nogen tilbyde dig den blødeste del af deres hjerte at holde på denne måde . I en opfølgende e-mail uddybede hun sine følelser omkring hendes graviditetstab: Jeg [...] følte så meget sorg og frygt. Jeg jagtede og bad for graviditet og lærte så meget om min krop og biokemi og immunitet og gynækologi gennem processen. Det var en pinefuld lærings- og tabsfyldt og vedholdende proces.
Da Alanis var lidt af en planlægger, var Alanis fast besluttet på at tage tøjlerne. Jeg havde lavet fangarme af undersøgelser af alt, fra hormoner til kropslighed, hvert kaninhul, man kunne gå ned for at jage svar, fortalte hun mig. Jeg har forskellige læger, der griner af tykkelsen af mine filer. Så for mig har jeg prøvet alle forskellige versioner fra stærkt selvmedicinerende, til formel allopatisk medicin til nu.
Jeg er også en overforbereder på de ting, fortalte jeg hende. Jeg får altid det frygtede spørgsmål ved det første møde: Har du en medicinsk baggrund? på hvilket tidspunkt skal jeg være sådan ’Nej, jeg vil bare vide det.’ Jeg vil gerne vide ting, jeg er nysgerrig.
Jeg tror, der er visse arketypiske væsner - det lyder som om du er en af dem - som virkelig er forskningsbaserede og bare ønsker at være så informeret som muligt, sagde Alanis. Jeg er en systemtænker, jeg elsker lederskab, jeg elsker samarbejde, jeg elsker at enhver rolle i et system er på toppen af deres spil. Og det plejede at være virkelig ulækkert at være en overkommunikatør, og nu er det en velsignelse for folk, og de er så taknemmelige for niveauet af ansvarlighed og den hastighed, hvormed feedback gives, eller svar eller lydhørhed. Så nu er det, folk plejede at skamme sig over, noget, som folk sætter pris på, hvilket er den bedste del af evolutionen, tror jeg.
I sin opfølgende e-mail foreslog hun, at denne mangestrengede forsknings- og informationsbaserede tilgang til at forstå sin krop i sidste ende gav pote: Da jeg [...] jagtede mit helbred på en anden måde, fra flere vinkler – [inklusive , blandt andet] omfattende konsekvent blodarbejde overvågning til traume recovery arbejde til flere læge og jordemoder aftaler til mange tests og operationer og undersøgelser, tingene skiftede, skrev hun. Og så efter alt det, takket være en kombination af held og ressourcer, fandt Alanis sig selv gravid som 44-årig, efter at have været i tvivl om, at hun ville nå til dette punkt, men klar til at komme tilbage på den særlige karusell.
Graviditet er en stor sag. I en meget reel forstand var hendes graviditet i en alder af 44 (nu 45) grunden til, at jeg sad i den villa og snakkede med hende. Hver eneste af os på denne planet er resultatet af en vellykket graviditet, men det er stadig en oplevelse, du ikke kan forklare, før du har været igennem den. Spørg nogen om deres koloskopi (gør sandsynligvis ikke dette), og du vil få et klart svar. Spørg nogen om deres graviditet, og du vil føle, at du overskrider, og de vil være hårdt pressede for at vide, hvor de skal begynde, eller hvordan de skal kommunikere det.
bibelske kvindenavne
Graviditet kan ændre din krop, for altid . Jeg tror, vi er blevet bedre som samfund til at anerkende det fysiske sludder: Dine fødder bliver måske større og fladere, du kan aldrig igen grine uden at tisse lidt, du får langt mere hår, og så kan det falde ud i dit badekarafløb og gennem fingrene i løbet af din første måned efter fødslen. Det, der er sværere at tale om, er det lort, det kan trække ud af dit hjerte. Det er hele denne kemi af følelser, sagde Alanis. Hormoner og kemikalier, der bare strømmer gennem din krop. Det [kan] være udløsende, eller flashback, eller re-traumatiserende.
Nogle af kropsforandringerne skruer også tiden tilbage. Jeg har en metalstang og nogle skruer i mit venstre ben, og under hver af mine graviditeter, i anden halvdel af mit andet trimester, var jeg meget opmærksom på dem, som om ulykken var sket ugen før, og ikke 10 år tidligere. Jeg videresendte dette til Alanis, og hun forstod. Der er så mange måder graviditet kan påvirke dig på, sagde hun. Jeg var klar til turen. Mine to første graviditeter er gradvist blevet mere proprioceptive, mere tilpasset de finesser, der foregår [i min krop]. Finesser som følelsen af, at hendes korsbenet er lidt ude, eller at have mistanke om, hvornår hun måske har brug for noget ekstra D-vitamin.
Hvilket bragte os til emnet om, hvordan hendes børn lavede den overgang fra at være inde i hendes krop til uden for den. Vores åbenlyse fælles glæde, da jeg tog det op, gjorde det klart for os, at vi hver især var i nærværelse af en sand fødselshistorie-fan , den slags person, der vil sidde på en bænk i parken med en fremmed og spænde hænder og sige ting som: Var du i fremskridt? Forsøgte de at øge dit pitocin? Tilbød de at smide din pose vand? mens du lytter med ægte intensitet og kærlighed.
Vi var enige om, at det at føde er sublimt, hvilket ikke nødvendigvis er sjovt eller godt, men måske mere i retning af at vide, at man er i live, hvilket er en rædsel for nogle og en fordel for andre.
Der er et smukt essay af Zadie Smith, der søger at analysere forskellen mellem fornøjelse og glæde, der (i hvert fald efter min mening) begynder at give udtryk for dybden af dette. Jeg sagde åbenbart til Alanis, at hun skulle læse den med det samme. Fantastisk, sagde hun og nikkede og skrev det ned i en lille notesbog med en blyant, hvilket bragte mig den slags fornøjelse, man normalt kun ser, når en ven aktivt ser dit yndlingsprogram for første gang og laver lyde af glæde, mens de gør det.
Alanis, som trods alt er en tekstforfatter , elsker ikke overraskende, når som helst en person forsøger at formulere det usigelige: Det er så sjovt at prøve at navngive de navnløse som denne umulige opgave, og det er så sjovt at jagte det, sagde hun.
Hun fødte sine to første børn hjemme. For Evers indtog i verden siger hun, at fødslen varede 36 timer i alt med 12 timers intensitet. Jeg nikkede bevidst, efter personligt at have fulgt op på 24 timers veer med tre en halv times skub (hvilket er...for meget skub). Intensiteten.
Åh, ja, når du er fuldt ud i lortet, sagde jeg.
Ja, nogle gange bogstaveligt, sagde hun.
Folk fortæller dig det, men du tror ikke rigtig på det, før det sker for dig, sagde jeg.
Og du er ligeglad, sagde hun.
Ikke engang den mindste smule.
Det var både fuldstændig mærkeligt og alligevel helt normalt at diskutere voldsomt og skødesløst afføring over hele en fødeseng med Alanis Morissette.
Onyx var forsinket, sagde Alanis, så hun lavede Castor Oil Thing, som er en ubevist og en lidt sidste grøft metode, der bruges til at fremkalde fødsel, der måske eller måske ikke resulterer i succes. For dem af jer, der ikke er bekendt med ricinusolie-tinget, tøffer du ricinusolie, en tyk og grov substans, normalt blandet med appelsinjuice.
I bund og grund kan du skide alt ud af din krop, og nogle gange kommer babyen med på turen (det øger risikoen for, at din baby aspirerer meconium, blandt andre bekymringer , så du ved, konsulter din læge først .). Det er et meget interessant lille 24 timer, som du ikke kan komme tilbage, sagde Alanis. Selvom hun ikke nødvendigvis ville anbefale det til andre, mener hun, at det gjorde det trick for hende personligt. Hendes vand brød klokken 12:17 og Onyx blev født klokken 01:21.
En times veer lyder som en drøm, især for alle, der ved hvor vildt smertefuldt den normalt lange proces kan være, men virkeligheden er, at en kortere fødsel kan betyde, at du ikke får den relative luksus at lette dig ind i de hurtige endelige sammentrækninger. I begyndelsen af den gennemsnitlige veer kan du have seks, otte, 10 minutter eller deromkring til at forberede dig på en kortvarig smerte (tænk 10 eller 20 sekunder), før hele cyklussen starter igen. Ved udgangen, lige når det er tid til at begynde at skubbe, har du måske kun 30 sekunder (eller mindre!) af lindring mellem minutlange (eller længere!) sammentrækninger. Det er når du (efter min erfaring) kan miste din evne til at holde dig på toppen af smerten og din evne til at håndtere den psykologisk.
I Alanis' tilfælde sagde hun, at hun ikke kunne gøre det med nogen af fødslerne, og da hendes jordemoder og doula rådede hende til at komme på toppen af bølgen! Alanis sagde, at hun bogstaveligt talt tiggede, HVORDAN GØR JEG? Hvordan fanden gør jeg det?
DU kommer med på bølgen , råbte jeg stille af hendes jordemoder og doula! Vær mere nyttig! Alanis er i smerte og forvirring!
by med bogstavet k
Da du fik Onyx, spurgte jeg, var nogensinde til stede? For folk træffer meget forskellige valg omkring det med hjemmefødsel.
Nej, sagde Alanis, han er en meget følsom person. [...] Det ville ikke være i orden med ham, uanset hvor meget jeg forberedte ham. Han er også sådan en empat, og jeg er empatisk med ham, så...
Du kan ikke styre hans følelser, du kan ikke gøre andet end arbejdet, sagde jeg.
Præcis, sagde Alanis.
Alanis sagde, at Onyx’ fødsel var en sløring, men den værste form for sløring, idet Alanis selv, den fødende, ikke kunne sløre ud eller adskille sig, hun var nødt til at bevæge sig aktivt for at hjælpe med smerten og derefter presse. Den uigenkaldeligt canadiske del af mig, sagde hun, troede, at hun ville være tavs under processen (hvordan fanden gør jeg det til trods), men til dette sagde Onyx: Ha!
At skubbe solo havde aldrig været planen. Men så blev hendes jordemoder forsinket, og Alanis måtte samtidig styre sin mand og også hjælpe ham med at klare sig hende.
Når jeg havde et millisekund af udsættelse, ville jeg være nødt til at røbe: 'Åbn døren!' 'Bliver nok travlt,' sagde hun. Logistik skulle udføres, bølgen skulle ignoreres, og Souleye skulle stadig låse den forbandede dør op, så jordemoderen kunne slutte sig til dem.
Og alligevel, mens tingene blev mere og mere skræmmende, følte Alanis, at hun på en underlig, smuk måde blev sin egen doula.
Jeg følte, jeg var træneren, sagde hun. Hun talte til sig selv, som en træner ville, beroligende ord som 'hun kommer, du behøver ikke at manipulere med noget, den næste sammentrækning, hun kommer ud, garanterer jeg.
Og så, da alt andet fejlede, og terroren tog overhånd, var Souleye i stand til at tage telefonen i telefon med jordemoderen og gentage sine ord til Alanis. 'Det var så smukt at høre hans stemme,' siger hun og hører ham sige okay, træk vejret ind . Og så var der Onyx.
(Gensidige tårer. Fødsel.)
Alanis har tidligere været åben omkring sine oplevelser med fødselsdepression, men jeg ville virkelig komme ind på ikke bare de to kampe, hun allerede havde kæmpet, men også hendes plan for at tackle det, når hun føder igen om et par måneder.
Ikke alene at stole på mig selv for at diagnosticere mig selv er nøglen, sagde hun. For første gang ventede jeg.
Og det gjorde hun. Hun ventede længe. Hun ventede, fordi hele hendes liv havde forberedt hende til at arbejde igennem og forblive superhøjfungerende, mens hun kæmpede med en ny form for depression, der ikke var den on-and-off depression, hun har bearbejdet meget af sit liv.
Jeg har haft venner, for hvem deres sygdom efter fødslen manifesterede sig som angst, som manglende binding, som en manglende evne til at tillade andre at binde sig til barnet, og mere sjældent ønsket om at skade barnet. Alt for mange mennesker forbinder PPD unikt med sidstnævnte og afviser de andre manifestationer af sygdommen, så den kan grave dybere.
For Alanis manifesterede det sig som en velkendt tyngde. For mig ville jeg bare vågne op og føle, at jeg var dækket af tjære, og det var ikke første gang, jeg havde oplevet depression, så jeg tænkte bare Nå, det her føles bekendt, jeg er deprimeret, tror jeg , sagde hun. Og så samtidig min personlige historie om depression, hvor den var så normaliseret for mig at være i kviksandet, som jeg kalder det, eller i tjæren. Det føles som tjære, som om alt føles tungt.
I et tilfælde af virkelig katastrofal timing begyndte Alanis at turnere, mens hun stadig var i grebet af hendes kampe efter Ever, som hun troede ville hjælpe med at få hende ud af det, men selvfølgelig gjorde sådan noget. Ofte var det, der havde trukket mig ud af min depression før-familie, service, sagde hun. Service, for Alanis, er at optræde og føle forbindelse med sit publikum (da vi senere sendte en e-mail til hende for at afklare, sagde hun, service for mig har været gennem mine sange ... tilbyder trøst, empati, validering, støtte, information, forsikring [. ..] med et øje mod helbredelse og en tilbagevenden til helhed). Så jeg ville bare tænke, Åh, jeg skal bare ud i verden og tjene, og så får jeg det bedre , men det gjorde det ikke. Og så havde jeg mine forskellige former for selvmedicinering [der heller ikke hjalp]. Så kreativitet gør det ikke, tequila gør det ikke... og jeg sang endda om det. I løbet af denne tid var en hæfte for at synge igennem det Ville ikke komme, hvis tekster (Hvis jeg holder min mund, skal båden ikke rokkes / Hvis jeg er sårbar, vil jeg blive trampet på ) symbolsk skrige Jeg er i krise! Men spørg mig ikke om det .
Alanis knoklede igennem i et år og fire måneder den første gang, før han kontaktede en læge og spurgte, om jeg holder det ud, bliver det så bedre? At høre nej, skat, det modsatte var nok til at låse hende op.
Anden gang ventede du dog stadig, sagde jeg. Hvor længe?
Fire måneder. Jeg ved det! sagde Alanis. Og nu denne gang vil jeg vente fire minutter. Jeg har sagt til mine venner, Jeg vil have, at du ikke nødvendigvis går efter de ord, jeg siger og så godt jeg kan, vil jeg prøve at være ærlig, men jeg kan ikke personligt stole på graden af ærlighed, hvis jeg refererer til de sidste to oplevelser. Jeg sneede meget af dem, da jeg selv sneede [de sidste to gange]. Denne gang har hun stillet syv personer i kø for at se og vente og trænge igennem hendes demorrals og distraktioner, inklusive hendes læge og jordemoder.
ting med h
Som du uden tvivl er klar over, er det, der (i bedste tilfælde) sker efter at have født et barn, at underskrive et par stykker papir og derefter blive efterladt med et helt nyt menneske med langt mindre vejledning, end du lige havde samlet op en mutt hos Humane Society. Og hvis du følte dig selv skubbet tilbage i fortiden, eller trigget eller fornyet af graviditetsprocessen, får forældre til et barn alt det til at ligne en picnic i parken med jordbær og fløde. Enten bliver du fyldt med en pludselig påskønnelse af de måder, hvorpå dine forældre gjorde deres bedste med de ressourcer, de havde, eller også er du fyldt med en følelse af chok over, at en, der elskede dig lige så højt, som du elsker din baby, kunne have spoleret det. så dårligt op. Nogle gange lidt af begge dele.
Så tilføjer du nogle gange et andet eller et tredje barn til blandingen, og hvad end du har fortalt dig selv om dit forældreskab, viser sig at være noget sludder. Dit første barn sover godt, ikke fordi du var en god mor, men fordi dit første barn bare sov godt. Din første to børn kommer godt ud af det, ikke fordi du sætter dem op til succes; de kan bare lide hinanden, og hvis du henter en tredje, kan hele systemet falde fra hinanden. Din nye karriere som ulønnet retssager, der også skal huske tandlægeaftaler, er ikke uden stressfaktorer.
Noget overraskende tog Alanis udfordringen op med at opdrage to børn med både glæde og fortrolighed.
Ja, der er konstant forhandling, sagde Alanis. Jeg lever for samarbejde og forhandling. Hele vores filosofi er win-win, ellers er der ingen aftale. Eller det er win-win, eller også er vi ikke færdige. Souleye, Onyx, Ever og jeg - vi vinder alle fire. Og det tager et minut.
Hun sagde dette, og jeg tror det, fordi hun sagde det, men jeg tror heller ikke på, at det er muligt i mit liv - måske er det i dit? Bevar troen. Måske kan vi alle vinde. Det behøver ikke at betyde, at man bliver en person, der trives med forhandlinger og konflikter, men det er så let at fokusere på det ene barn, der lige nu i dette øjeblik forårsager eller oplever et problem. Alanis talte om sin familie som en enhed på fire personer, og enhver konfliktløsning kræver fuldt buy-in. Hun sagde, at det kan tage syv minutter at gennemføre, men jeg har bestemt ventet syv minutter på, at et lille barn holder op med at græde og forklarer, at han er ked af det, fordi han væltede sin mælk.
Der er også det ekstra lag ved at være forælder efter at have oplevet en vis mængde traumer i dit liv. Traumer, håndteret eller ubehandlet, eller i færd med at blive håndteret, er en tråd, du kan spore gennem hele min samtale med Alanis, og vi kom ind på, hvordan det informerer hendes forældreskab, når hun tilfældigt nævnte sine fire grænser, som jeg havde brug for at vide mere omtrent med det samme.
Jeg taler meget om dette med mine børn, de fire grænser er: Du kan ikke fortælle mig, hvad jeg tænker, du kan ikke fortælle mig, hvad jeg føler, du må fandme ikke røre min krop/du kan ikke gøre noget med min krop, og ikke røre mine ting , fortalte Alanis mig.
Holy shit, sagde jeg. Jeg mener, hvad er der ellers? Jeg fandt mig selv i at forestille mig, om jeg kunne eller burde inkorporere det i mit eget forældreskab, eller om jeg skulle have brugt mere tid på at udvikle en etos af forældreskab i første omgang, i stedet for bare at prøve at løse problemer, da nye konstant ruller ned ad båndet, som Lucy og Ethel på chokoladefabrikken.
Og det er de vigtigste, sagde Alanis. Bogstaveligt talt, hvis der nogensinde er et lille øjeblik mellem Onyx og Ever, så går jeg bare ’hvilken af de fire var det?’ Du kan ikke give hende en lussing, du kan ikke få fat i hans ting.
Alanis sagde også, at hun forsøger at opdrage sine børn med deres empati og følsomhed foran hovedet. Det er mange åh skat, ja dit hjerte er knust for den person, og den person bliver okay , sagde hun. Og jeg er så taknemmelig for de øjeblikke, fordi jeg kommer til at lægge mærke til og støtte mine børn på en måde, som jeg nogle gange ikke var, bare fordi jeg var i en anden generation. Det var ikke samtaler, der blev ført for 44 år siden.
Det, jeg virkelig ville spørge om, hvad jeg vil spørge alle forældre, jeg kender, handler om overgangen fra at være ikke-forælder til at være forælder. I evigheder efter min ældste blev født, kunne jeg sige, at jeg har en datter, og mente det og eje det, men det tog meget, meget længere tid at tænke på mig selv som en mor , med al den bagage, der følger med titlen.
Alanis sagde, at hun i en vis grad forholdt sig til denne oplevelse. Jeg er selv lidt dissocieret omkring at påstå den arketypiske rolle [som mor], sagde hun. Jeg har stadig øjeblikke, hvor det føles, som om det ikke går op for mig, at jeg er mor. Men når jeg ser på dem, tror jeg bare, at jeg er det ansvarlig for dig.
Tempoet i moderskabet, som naturligvis varierer enormt i de første måneder, er ikke let, men det er...simpelt. Fodre, rense, holde. Og det kan ramme dig hårdt, det kan få dig til at føle dig utrolig utilstrækkelig over alle de ting, du ikke når (bruser, vasker, ikke spiser over håndvasken osv.) Dagene er lange og månederne er korte, som ældre forældre elsker at fortælle dig, oversættes i dit daglige liv som en til tider salig, nogle gange pinefuld opbremsning af, hvordan dit liv så ud før.
Åh, det bremser dig – kemisk, omstændighedsmæssigt, økonomisk, i dit ægteskab, i din karriere, indvilligede Alanis og reflekterede over sine egne erfaringer med pasning af nyfødte. Jeg tror, at mange kvinder, der havde én måde at leve på, inklusive mig selv, og [at have en baby skabt] en fuldstændig havændring over natten.
En almindelig ting, folk ser frem til – at stirre på deres ret plumpede, ubrugelige babyer – er den dag, hvor de vil begynde at være i stand til at lære dem om verden, de erfaringer, vi har lært, den viden, de skal formidle. Ikke kun klassikerne: Hvorfor er himlen blå? Hvor kommer bacon fra? men hvor var jeg før jeg var her? Og vil du være hos mig for evigt?
Vi forestiller os også, at disse dybe samtaler vil finde sted på det rigtige tidspunkt og sted, i stedet for virkeligheden: Du læsser opvaskemaskinen ud, katten har lige kastet op på gulvtæppet, du forsøger at få babyen ind i en autostol . I en ideel verden, i en drømmeverden, ville du have evnen til at give hvert barn en mulighed for at føle sig så sikker og nærværende sammen med dig og fri for alle andre aktiviteter, og lade det rum blive et organisk hjem for de store Ting (naturligvis meget nemmere for velhavende, hvide forældre at opnå, ligesom så meget af det, vi talte om).
For Ever og Alanis er forbindelsen, der giver plads til de store spørgsmål, at være udenfor sammen. Forleden sagde han: ’Mor, kan vi gå en tre timers gåtur?’ sagde Alanis. Så vi var to timer inde, og han spurgte, hvor længe vi havde gået og snakket. Og da jeg sagde, der var gået to timer, sagde han: ’Okay, så har vi en time mere.’ Jeg kan slet ikke tro det. Det er min drøm.
Og dermed kommer vi til Souleye, der som partner har været med til at opbygge et liv med Alanis, hvor sådan en drøm kan realiseres. Han er en utrolig moderne mand, så han har aldrig haft problemer med at være gift med en alfa-kvinde, Gud velsigne ham, sagde Alanis. Hans mor holdt to fuldtidsjob, hans far blev hjemme. Så der er ikke noget ukendt ved [vores situation for ham].
Hvad han gør fokus på, og hvad Alanis fokuserer på, er konceptet med klargøring. Forsyning, et ord jeg aldrig før havde hørt i mit liv før vores samtale, er simpelthen en variation af, hvad det vil sige at give, på en måde designet til at fjerne vores ideer om, hvordan fædre er betinget at forsørge deres familier, hvilket normalt betyder økonomisk. Hvad har din partner brug for, der ikke er penge? Kan du læse din partner godt nok til at vide, hvad du skal sørge for, før de skal bede om det?
I vores situation ser leveringsvalutaen bare anderledes ud, sagde Alanis. Souleyes metode til levering ændres fra dag til dag. Det kan se sådan ud: Faktisk, bare hvis du ikke har noget imod det, så vil jeg ventilere verbalt i tre timer , det er en kæmpe bestemmelse. Han er sammen med børnene lige nu, det er en kæmpe foranstaltning. Især omkring graviditeten, hvis jeg har brug for noget på et givet tidspunkt, hvis kl. Jeg har brug for probiotika, han er ligesom 'Jeg kommer straks tilbage.' Så det er fantastisk.
kaldenavne til kæresten
Det er så forbandet sund tænkte jeg, for at en heteroseksuel mand kunne bevæge sig forbi stereotypen om, hvem der skulle være forsørgeren og ind i, hvordan kan jeg give hvad min partner behov? , og jeg sagde det samme til Alanis. Hvilket selvfølgelig førte os til spørgsmålet om det moderne samfund.
Alanis, der stadig var frisk på at rose Souleye, kom nærmest på panden, jeg endnu havde set fra hende, og sagde: Én ting er at sige, at der er fædreorlov til mænd, men statistikken er sådan, at mænd stadig ikke bidrager på administratorniveau. . Og så dissekerer vi interessant lige nu, hvilket ikke er en lille ting, fordi det er personligt, men også kulturelt, det er eksistentielt, det er evolutionært. Vi skal tage historien ind.
(Jeg har måske råbt JA på dette tidspunkt.)
Den mentale belastning! sagde jeg og tænkte på mødrene i mit liv (og mig selv), hvis mandlige partnere kan tro af hele deres sjæl, at de gør deres retfærdige andel, men ikke ved, hvornår deres børn skal på deres næste besøg hos et godt barn, eller hvis det er Wear Pyjamas to School Day, eller som scroller saligt forbi klasseværelsets e-mails, hvor de spørger efter frivillige forældre.
Ja, sagde Alanis. Den mentale og hjemmebelastningen og adminbelastningen og den følelsesmæssige belastning, og om vi skal være der klokken 15.10. eller 15.20.
Souleye, som efter Alanis' standarder knuser det i spillet om egalitært forældreskab, skal også være opmærksom på og behandle sine særlige behov som en meget sensitiv person. Det er ham, der vil vade ind i mængden af mennesker på restauranten for at hente takeaway-ordren, mens hun venter i bilen. Spørgsmålet for mig var selvfølgelig, hvordan man lever Alanis' liv som mor, kone og offentlig person, når hun skal nulstilles.
Ekstroverte genopretter, i teorien, med mennesker, og introverte genopretter alene - så for mig var et af de største spørgsmål med, at jeg havde to eller tre børn, hvor er den ensomhed? Hvordan og hvor? sagde Alanis. For mig handler det bare om at blive rigtig kreativ, og måske er det et hotelværelse her eller badeværelsesbod her. Sørg for, at der er døre, der går ud bag vores hus, så der er et lille område med et lille lysthus her... hvad end jeg skal gøre for at skabe dette. Det er ikke andres opgave at være ansvarlig for mit temperament. Måske er tavshed lige nu nøglen. Eller det kan være hey, at være ren tilstedeværelse med min datter lige nu er nøglen. Eller lige nu er græd nøglen. Fucking binge-se et tv-program er nøglen.
(Det var her, jeg fortalte hende at se Loppepose , og det skrev hun også ned.)
Vi er nødt til at tale lidt om det unikke ved Alanis' oplevelse her, og det meningsløse i at føle, at hun ubesværet jonglerer med bolde, mens vi leder efter dem under sengen. Alanis er tydeligvis en kvinde med midler; hun har en partner, der har tid og fleksibilitet til at afsætte til at udfylde de huller, hun ikke kan. Der er meget få mennesker, der ville synes, at et år og fire måneder med fødselsdepression lyder godt, men der er millioner af amerikanere, der skal tilbage på arbejde inden for seks uger efter fødslen.
The Cut udgivet for nylig et essay udfordrer en nylig stigning i modererindringer fra hvide, for det meste velhavende kvinder, som har større frihed til at smide reglerne og tage tre timers gåture med deres børn uden at spekulere på, hvem der forbereder aftensmaden, og om han kan afslutte den, før hans svingskift starter. Dette gør ikke noget, som Alanis gør eller siger mindre interessant, men blandt hendes mange udfordringer er der den slags privilegier, der tillader hende at omgå et stort tværsnit af de problemer, som flertallet af amerikanske mødre står over for: Hun pumper ikke på et badeværelse med en knækket lås, er hun ikke fødevaresikker, og hun opdrager ikke sine børn uden en partner, eller med en partner, der ikke formår at trække deres vægt. Hvis bare vi alle kunne klare vores strabadser i denne sammenhæng.
Der var et spørgsmål, som jeg både ønskede og ikke ønskede at stille Alanis fra det øjeblik, jeg fik opkaldet til at tilbyde mig interviewet. Det handler om hovedsinglen fra hendes album Under Rug Swept fra 2002, som er sat op som en samtale mellem en mindreårig Alanis og en unavngiven ældre mand, som hun på det tidspunkt troede, hun var i et forhold med, en situation som kvinder kender til. (og mange mænd) som følelsen af at glide ind i dine mest behagelige sko.
Mandens linjer i sangen , leveret af Alanis med den visnende hån, de fortjener, er en mesterklasse i pleje af en mindreårig:
Hvis det ikke var for din modenhed, ville intet af dette være sket
Hvis du ikke var så klog ud over dine år, ville jeg have været i stand til at kontrollere mig selv
Hvis det ikke var for min opmærksomhed, ville du ikke have haft succes og
Hvis det ikke var for mig, ville du aldrig have udgjort ret meget
Bare sørg for, at du ikke fortæller mig specielt til medlemmer af din familie
Vi holder det bedst for os selv og ikke fortæller nogen medlemmer af vores indre besiddelse
Jeg ville ønske, jeg kunne fortælle verden, fordi du er sådan en smuk ting, når du er færdig ordentligt
Jeg vil måske gifte mig med dig en dag, hvis du passer på den vægt og holder din faste krop
Så jeg tog en dyb indånding og sagde, da vi talte om tidlige mønstre, gik det op for mig, hvor ekstraordinært det er, at du lægger ud Hænder rene næsten præcis [15] år før [den større] #MeToo [samtale] fandt sted.
Jeg var fuldt ud forberedt på en jeg er færdig med at tale om dette, eller en høflig nej-kommentar, og i stedet blev jeg overvældet af Alanis' reaktion, som var at læne mig ind og engagere mig.
Hvor er det dejligt, at du ved det, sagde hun, og jeg følte en bølge af lettelse over, at jeg ikke havde gjort hende ked af det, og også en bølge af tristhed over, at hendes livserfaringer havde fået hende til overhovedet at skulle svare på dette spørgsmål. Jeg talte lige om 'Hands Clean' i går, og hvordan nogle mennesker ved, hvad den sang handler om, og andre ved det bare ikke? Jeg synger bare med, og jeg er ligesom... det er i bund og grund historien om voldtægt, sagde hun.
kvindelige bibelske navne
Det er ikke en overraskelse, at folk groove ud til Hands Clean uden at fokusere på teksterne. Alanis spiller hovedrollen i videoen, og i skarp sidestilling til de beskrevne begivenheder, det er...sjovt ? Den version af Alanis, vi bliver behandlet med på skærmen, er selvsikker, helbredt, sund, frem for alt, vel vidende at hun holder denne mands skæbne i sine hænder, og leveret med den kraftfulde energi, der gjorde det muligt for mange fans at tænke på denne hændelse som en mild nedtur i hendes liv, ikke den katastrofale virkelighed, den faktisk repræsenterede.
Jeg tænker også på den forskel, sagde Alanis. Jeg husker at have bragt den sang, tidspunktet på tidspunktet for okay lad os skyde en video til dette , og en masse mennesker vejer i gang det ville være fantastisk, hvis vi gjorde dette, og dette element...hvad med lidt karaoke ? Og jeg griner...
Fordi det er en mulighed for akavet at grine af det hele, tilbød jeg.
Ret, eller bliv charmeret eller distraheret, sagde hun. Og jeg er klar over, at nogle mennesker lytter til musik som et forhold, som en samtale, som en dialog. Og så lytter andre til musik som en måde at undslippe eller hvile eller underholdning på. Og jeg har aldrig været modstander af nogen af versionerne, jeg kan ikke selv lytte til sangtekster og [vær opmærksom på noget andet.]
Sangen havde for mig været en granat, fortalte jeg hende. Jeg kan huske, at jeg lyttede til den i loop med min veninde Meg, mens jeg kørte rundt i Kingston, Ontario, da jeg var hjemme fra college til jul, og slog alle de Tim Hortons, vi kunne, inden hendes udgangsforbud, mens hun røg cigaretter, og jeg plukkede i en cruller. Det fik mig til at gentænke alle mine forelskelser, mine platoniske forhold til ældre mænd, der af og til ville krydse grænsen, og kraften i min seksualitet såvel som dens pris.
Det var en granat for dig, sagde Alanis, fordi du lyttede. [Men] det var ikke en granat for nogle. Og de mennesker, der henvendte sig til det på det tidspunkt, de var ikke særlig støttende. Det er kvinder stadig nu sortere at blive støttet. Det - og jeg - blev i bedste fald ligefrem ignoreret. Udskældt og udskammet og ofre og offer-angrebet i værste fald. Der var øjeblikke, hvor folk omkring #MeToo-æraen sagde, Hvorfor venter folk så længe med at sige fra? Og jeg var ligesom virkelig? Men så mindede jeg også kærligt et par om dem åh, men du kan huske, at jeg sagde noget for 15 år siden, ikke? Ord for ord om dette, og kan du huske, hvad der skete i den tid?
Jeg fortalte Alanis, at vi havde ramt nok traumetoter i dag, som vi ikke behøvede at komme ind på tingene med hendes forretningsfører medmindre hun ville. For dem, der ikke er bekendt med den pågældende sag, tilstod Alanis' tidligere forretningschef at have stjålet næsten 5 millioner dollars fra hende (og også at have underslæbt fra flere andre klienter.) I 2017 blev han idømt seks års fængsel.
Ja, sagde hun, og den oplevelse var desværre kun en af mange. Så for mig var det bare endnu en version af den samme dynamik.
Det eneste, jeg kunne komme i tanke om, var Alanis' fire grænser og den gennemgående linje fra at være en sårbar pige i musikindustrien, udnyttet af en, hvis navn hun stadig aldrig har opgivet (teksten, som jeg mere end har respekteret din anmodning om tavshed gør jeg skærer tænder). Hvordan med alle grænser, du kan ikke fortælle mig, hvad jeg tænker er faktisk den mest hårdt tilkæmpede erkendelse.
Alanis sagde, at det tog lang tid at komme overens med det, hun havde oplevet. Jeg husker for evigt, at jeg bare blev ved med at sige, Men jeg var med, det var jeg … til mine terapeuter, sagde hun. Det, der først begyndte at tage hende ud af den fortælling, var at se piger i den alder, hun havde været på gaden, og have et øjeblik med ekstrem kognitiv dissonans.
Jeg mener, jeg er der nu, sagde Alanis, Og nu hvor jeg er mor: Laver du fandme med mig ?
Alanis flyttede til USA i hælene på sin anden, mere lyriske, mere balladeagtige, mere Alanis Morissette solo album. Havde hun bevidst valgt at forlade Canada, vel vidende at det ville være det?
Åh ja, jeg tog [det valg], sagde Alanis, lige så selvsikkert som hun havde sagt noget hidtil. Jeg lavede det, da jeg var 19, og jeg havde forudfattede meninger om mig i Canada med min musik. Jeg skrev også med en på det tidspunkt, der ville trække lommeregneren frem og være ligesom hej Alanis, jeg ved, du skrev omkvædet til den sang, men jeg vil sige, at det er 0,07 % af sangen værd . Popprinsessen ville skrive sange, der måske ikke rimer, og hun ville have hende til at betale.
Min opfattelse på det tidspunkt, uanset om den var fejlbehæftet eller ej, var, at hvis jeg flyttede til Amerika, ville det være en ren tavle, sagde Alanis. Og så var det helt sikkert tilfældet, og jeg kan huske, at jeg sagde til mig selv, ’Jeg stopper ikke, før den her plade er præcis til T, hvad jeg vil have den til at være.’ Og det var, hvad ’Jagged Little Pill’ var. Og mange mennesker i Canada troede, at dette ikke kan være sandt, det kan ikke være muligt.
Der var så meget' Glen Ballard har skabt denne ting ' i vores offentlige diskurs, sagde jeg med henvisning til opfattelsen af, at Alanis havde sit album dybest set lavet til hende af en amerikansk Svengali, den vildt talentfulde og erfarne producer, hun skrev Jagged Little Pill sammen med. Opfattelsen var, at vores popprinsesse var blevet seksualiseret og skubbet ind i en alt-dronning, vi ikke kendte eller genkendte. Vi havde købt albummet (og åh, dreng, købte canadiere albummet), men hun var ikke vores længere. Hun var ikke Alanis.
Alanis - selvom hun har været klar over, at hun grundigt nydt samarbejder med Ballard— tændte straks OP ved tanken om, at Ballard havde lavet sit album. Patriarkatet taler! sagde hun og nærmest spyttede det ud.
Jagged Little Pill-samtalen har fået et skud i røven for nylig pga -en Jesabel stykke af Tracy Clark-Flory om at genlytte til det som voksen og opdage, at for hende føltes det, der engang havde virket oplivende og validerende, nu gnistrende og corny. Internettet havde, forudsigeligt, kollektivt mistet forstanden over artiklen, men det havde den effekt, at mange, mange tredive-og fyrre-noget kvinder gravede den frem og trykkede på play, og indså, at det stadig er et af de største debutalbum, der nogensinde er lavet.
Jeg begyndte at sende sms'er og ringe til venner (canadiere og amerikanere) og spørge dem om deres Jagged Little Pill-oplevelser. For nogle havde det udløst nødvendige brud. Andre sagde, at de søgte jobs, som de havde tænkt eller fået at vide var for stor en rækkevidde. Det hjalp andre mennesker med at komme ud af skabet, andre til at få evnen til at flytte fra en række højkonfliktforhold til sunde uden at antage, at det var kedeligt.
Og ved du hvad? Et par af os gik ned på fyre i biograferne. Alt dette kom selvfølgelig ud af min mund som, og det er stadig fandme lussinger.
Det er det, vi oplever med musicalen også, sagde Alanis med henvisning til musicalen, Skarpt lille pille , inspireret af hendes album, der nu kommer til Broadway i november. Jeg er ligesom hvordan er dette muligt at noget jeg skrev da jeg var 19, jeg stadig kan stå bag det nu?




